SME

Streda, 13. november, 2019 | Meniny má Stanislav

Načítavam, moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Odborník na hady: Plazy vraj vyhadzujú z vrtuľníkov. Je to blud (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku


Hodnoť:   mínus indicator plus

Veľmi dobrý článok,

aspoň trocha svetla do hláv absolventov VŠŽ a hoaxami vzdelaných odborníkov. Vďaka!
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Hady vidia teplo v červenom svetle

podobne ako predátor z filmu. Absolventi VSŽ sa vzdelávajú navzájom.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Takéto detaily

ako stály čitateľ SME už dávno prehliadam. Občas na ne upozorním, ale to by som sa čoskoro upísal ako grafoman :-)
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Čo s tým má sme?

Považuješ respondenta za autoritu ktorá má prednášať. Ja ukazujem že to s jeho odbornosťou na hady nebude až také ružové, keď je schopný vypúšťať takéto balóniky. Podobné termoreceptory má aj každý človek na povrchu celého tela, pretože dokáže aj bez dotyku rozlíšiť chladnejší a teplejší predmet. Že by to v mojom zrakovom centre vyvolávalo vnem červenej farby som si nevšimol. Zato som si všimol že sa riadiš prupovídkou: pre hlupáka, každý hlupák.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Co s tym ma sme

Vazeny DAN0
Len par faktov k Vasmu porovnavaniu ludskych vs. hadich termoreceptorov. Porovnavate dve rozdielne veci.
Termorecepcia u ludi je schopna vnimat zmeny teplotneho komfortu, ktore motivuju urcite spravanie (a lov to nieje). Aj tieto impulzy sa premietaju do nasho mozgu ale inac ako u plazov a mozog na ne reaguje (napriklad sa zacnete potit, alebo chviet – zohrievat sa).
Plazy maju ale specialne termocitlive jamky (dokonca nielen odlisne od termoreceptorov ludi, ryb a inych zvierat) ale aj odlisne medzi sebou. Termocitlive jamky u vretenicovitych hadov su dokonca mierne odlisne u tych ktore maju velhadovite hady. U vretenicovitych su to dve jamky, ktore su vzajomne prepojene (veeelmi zjednodusene povedane). Tieto receptory dokazu zaznamenat zmeny uz na urovni niekolkych stotin stupnov a had podla tychto impulzov dokaze lokalizovat a zautocit na korist (veeelmi podobne tomu ako vo filme “predator” ktorym som Vas nastartoval). Na rozdiel od ludi, tieto termoreceptory su prakticky necitlive na stale teploty, cize na to, aby had zistil, ci sa nachadza na teplom, alebo chladnom mieste mu sluzia ine – tie podobne tym ludskym.
Ani v tejto odpovedi niesom komplexny, je to siroka tema, ktora sa da rozviest, verim vsak ze pre potreby sekcie komentarov ako “high level picture” postaci.
Prajem pekny vecer,
P.S. Vysoku skolu zivota nemam a na odbornika sa nehram.
Milan Oselsky
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

Nadutosť z vás len srší

neponižujte druhých aby ste sám neboli ponížený. Čo vám urobili absolventi VŠZ že máte potrebu sa do nich navážať? Či len Vám to dobíja životnú energiu? Ja dokážem svojimi termoreceprotmi rozlíšiť rozdiel teplôt 1K a na rozdiel od Vás aj doložiť to dôkazom. Tak Vás požiadam o odkaz na štúdiu kde preukázali citlivosť hadej jamky 0,01K, dôkaz nervového prepojenia termoreceptorov na zrakové zmysly a tiež dôkaz trichromatizmu hadov, či vôbec maj šancu vnímať farby aspoň podobne ako ľudia. Ironiu priania pekného večera si nechajte pre svojich najbližších, v polemike to vyznieva bizarne a takouto eristikou sa argumentačne diskvalifikujete.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

par nepresnosti v rozhovore:

- pri tak vaznom a potencialne nebezpecnom tvrdeni, akoze "prevazna vacsina pohryznuti vretenicou su takzavane suche" by sa ziadalo uviest nejaku statistiku. 20-25% "suchych" pohryzeni sa udava v odbornej literature pre vretenicovite a strkacovite hady vseobecne (okolo 50% pre koralovcovite hady, ktore vsak maju podstatne kratsie zuby a funkcne odlisny celustny aparat). Jedna studia z Polska prelomu tisicroci tvrdila, ze asymptomaticke pohryzenia tvorili 30-50% pripadov, ale ina, novsia a podrobnejsia, zaznamenala len 2 z 26 (7.7%). Prof. Valenta z CR analyzou 191 pripadov zaznamenal 51 asymptomatickych (26.7%).

- ze hady nepocuju, len vnimaju vibracie, je rozsireny mytus. Hady pocuju zvuk vo frekvenciach 80-600, niektore snad az okolo 1 kHz. Frekvencia ludskej reci je okolo 80-250 Hz, ludske ucho vnima 20-20k Hz. Aj napriek absencii celeho vonkajsieho ucha a funkcnej primitivnosti stredneho ucha, cize oproti cloveku vyrazne slabsiemu prenosno/amplifikacnemu systemu, hady predsa len pocuju aj cast nam dobre znamych zvukov. To, ze kobry netancuju na zvuk fakirskej flauty, je ale samozrejme pravda.

- Jacobsonov organ maju aj jastery, ktore rozoklany jazyk nemaju (jeho rezidualnu formu mame dokoca aj my). Dovod rozoklanosti hadieho jazyka je zrejme funkcny - dve spicky zachytavaju molekuly pachov v roznej koncentracii a na zaklade analyzy koncentracneho gradientu v JO je had schopny lepsie urcit smer sirenia sa pachu. Je to teda stereo-organ.

- zlte skvrny za hlavou ma nielen uzovka obojkova ale aj mlade jedince uzovky stromovej

- samice vretenice severnej maju klukatu ciaru hnedu, nie ciernu

- plazy pochopitelne neziju ani na severnom ani na juznom pole. mozno mal p. Oselsky na mysli polarne kruhy - severny prekracuju (na pevnine) dva druhy - vretenica severna a jasterica zivoroda, juzny neprekracuje (zatial) ziaden druh plaza. Vo vode severny urcite a juzny mozno kozatka obrovska.
 
Hodnoť:   mínus indicator plus

 

Dobrý deň pán “Sonic hedgegog” (ospravedlnujem sa, nemám Vaše meno).
Dakujem za pekne a fakticky napisane pripomienky / doplnenia, som za ne uprimne rad. Pripajam aj svoje vyjadrenie nizsie (Vase otazky/pripomienky len v skratke, nech to nieje dlhé):

1- pri tak vaznom a potencialne nebezpecnom tvrdeni, akoze "prevazna vacsina pohryznuti vretenicou su takzavane suche" by sa ziadalo uviest nejaku statistiku.

Pri mojom vyjadreni som odkazoval na statistiky vedene napriklad Narodnym toxikologickym a informacnym centrom (kedze som rozpraval hlavne o Slovensku) ale samozrejme, tak zavazny topic je tazke zovseobecnit. Napriklad citujem:
“V Českej republike bolo za 7 rokov konzultované v Toxikologickom centre Všeobecnej fakultnej nemocnice v Prahe približne 90 prípadov. Vo viac ako polovine z nich však nedoľlo vôbeck k vstreknutiu jedu tzn., že bola zaznamenaná ani lokálna reakcia, alebo bola len nepatrná”
Samozrejme, v rozličných oblastiach môžu a vychádzajú aj rozdielne výsledky. Ja som pri tvrdení vychádzal hlavne z vlastnej skúsenosti (áno, viem, štatisticky je nepresná).

2 ze hady nepocuju, len vnimaju vibracie, je rozsireny mytus….

Súhlasím, dokonca podľa mojich vedomostí a posledných výskumov ktoré som sledoval, sa to pohybovalo až niekde v rozsahoch od 20-2000 – ale co vyskum, to celkom odlisne data. Kazdopadne, aj ked na zaklade tychto vysledkov by sa dalo tvrdit, ze hady pocuju teda v spektre ludi a mali by vediet reagovat na ludsku rec – co zatial neviem o tom, ze by bolo potvrdene.

3 Jacobsonov organ maju aj jastery……

Ano, samozrejme suhlasim a dakujem za Vase sirsie doplnenie.

4 zlte skvrny za hlavou ma nielen uzovka obojkova ale aj mlade jedince uzovky stromovej
Áno a veľa ľudí si ich preto v mladosti mýli.

5, samice vretenice severnej maju klukatu ciaru hnedu, nie ciernu

Sfarbenie jedincov je silne individuálne a pomerne variabilné. Ako urcite viete, je u nich sexuálny dichromatizmus, ktorý je aj sezónne podmienený. Samice majú tiež veľmi často kľukatý pás tmavý až čierny, nemusí byť len hnedý (neotváram ani diskusiu u morpha chersea alebo prester)
Skôr pre iných, ako pre Vás, kto si chce načítať trošku viac o vreteniciach, odporúčam článok:
http://plazyunas.com/druhy-pla...

6, plazy pochopitelne neziju ani na severnom ani na juznom pole. mozno mal p. Oselsky na mysli polarne kruhy - severny prekracuju (na pevnine) dva druhy - vretenica severna a jasterica zivoroda, juzny neprekracuje (zatial) ziaden druh plaza. Vo vode severny urcite a juzny mozno kozatka obrovska.

Opat dakujem za doplnenie, samozrejme máte pravdu.

Clanok bol robený formou rozhovoru a nedalo sa tam vtesnat vsetko. Samozrejme, som sa snazil, nech su vyjadrenia co najjednoduchsie a najlahsie pochopitelne pre siroku verejnost a preto by sa do neho dalo doplniť ešte oveľa oveľa viac.
Milan Oselský
 


Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Už ste čítali?