SME

Streda, 11. december, 2019 | Meniny má Hilda

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Dánska odborníčka: Zážitok v slovenskej pôrodnici ma šokoval (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 5 6 > >>

Hodnoť

slovakistan, banda amatérov

Sk doktory to majú problém zo základnými vecami, nie je to o peniazoch ale o prístupe. česť zopár ojedinelým výnimkám.
 

ak je pravda,

ze SK lekari maju "problem so zakladnymi vecami...je to o pristupe...", potom ho maju nie preto, ze vystudovali medicinu, ale preto, ze nemaju zakladne veci a pristup vzity uz pred studiom mediciny.
A to je skor problem rodinneho zazemia a vychovy. Ale najma - nie je to problem lekarov, ale vsetkych profesii. Len u lekarov to vsetci velmi vypuklo, citlivo a osobne vnimaju a odmietaju pripustit, ze to nie je o lekaroch ale vseobecne o ludoch dnesnej doby.
PS pre zjednodusujuco citajucich a chapajucich: z mladeho grobiana vyrastie dospely grobian, nech sa vyuci za cokolvek.
 

No tak konecne

riadne napisane kde je problem Slovenskej spolocnosti.
 

"LOs"

Myslím,že tým "PS" si to vyjadril tak presne jednoznačne,že lepšie sa to už ani nedá. Iba dodám,že v tomto smere s Tebou úplne súhlasím.
 

Gratulujem!

Strucnejsie a lepsie sa tato polutovania hodna situacia neda opisat. Vedel by som hovorit aj o spolocenskej katastrofe, alebo zaostalosti naroda.....!
 

 

...tu si dovolím pre doplnenie odcitovať z iného článku v týchto novinách pána architekta Bahnu, ktorý týmto, pre mňa, dopĺňa vysvetlenie prečo to u nás je tak ako to u nás je :
"Sme asi najmenej urbanizovaná krajina Európy. Máme iba desať miest nad 50-tisíc obyvateľov a nemáme dostatočne vybudovanú cestnú infraštruktúru. Tí národne orientovaní prisťahovalci z hladových dolín sa nemali kde naučiť mestskej kultúre. Vyrástli v pochybných nacionalistických a bacílkovských režimoch."

Čítajte viac: https://bratislava.sme.sk/c/20...
 

jaj, takze v mestach je to v poriadku

to mi odlahlo ...
 

 

To nikto netvrdí :- ) Ale civilizácie , kde sa budovali mestá boli pokiaľ sa pamätám, vždy vyspelejšie, pretože sa to spájalo s koncentráciou vzdelanosti. Spomeňte si kde vznikli prvé univerzity , kde sa koncentrovala kultúra a veda,kde vznikli prvé hospitali na dedinách to určite nebolo :-)
A s tým je samozrejme spojený vyšší počet kvalitne vzdelaných ľudí. Keď sú ľudia dobre vzdelaní, je lepšie organizovaná práca . Keď je dobre organizovaná práca, každý vie čo má kedy robiť a kde je jeho miesto. Po tom sa napríklad nestane , že v nevhodnú dobu príde na pôrodnú sálu servisný personál a začne upratovať, pretože má so svojim manažmentom odkomunikované, že počas pôrodov tam nemá chodiť. Je prosto zaškolený.

Mojim predchádzajúcim príspevkom som chcela len doplniť tie úvahy diskutujúcich nado mnou. Jednoducho nám ako národu trčí slama s topánok a to cenné čo máme, na čom by sme mohli stavať , na to zabúdame a dostatočne tomu nevenujeme pozornosť. Dali sme do rúk moc ľuďom ako Mečiar a Fico a tí našu krajinu rozhodne nekultivujú, ale práve naopak. Zneužívajú moc, ktorú sme im prepožičali a devastujú našu krajinu, miesto toho, aby stavali na pozitívnych hodnotách, ktoré nám zachovali predošlé generácie a my tie pozitívne hodnoty máme, len si ich málo pripomíname. Súčasne nechápem, prečo sa tak málo preberajú pozitívne skúsenosti z iných krajín, ktoré by sa mohli aplikovať u nás. Táto krajina nemá žiadnu víziu ani koncepciu, žiadne stanovené ciele a preto vyzerá tak ako vyzerá.
 

da sa suhlasit ale netreba

Zabudat na nasu minulost za poslednych cca 60 rokov zijeme v nenormalnej krajina a clovek je od narodenia az po hrob uceny ze ma drzat hubu a krok nestazovat sa lebo mu to aj tak nepomoze a ze ma byt svina lebo tie sa maju najlepsie vid Gardistov Arizacia STBakov a Meciaristov dnez Ficoidov ......tak co sa cudujeme no a este si uvedomme ze u nas nic co riadi alebo regulluje vlada nefunguje tak preco by mali Porodnice funguje snad sudnictvo ? policia ? Zdravotnictvo ? Statna sprava ? .....Ved uz aj Biskupovia su moralne zdegenerovany tak co chcete
 

LOs

Stále melieš hlúposti.
Je to o nedovzdelanosti a hlúposti slovenských zdravotníkov. Na to že žena potrebuje súkromie, partnera, podporu, ľudské zaobchádzanie netreba ani vzdelanie. Len kúsok malý kúsok empatie, zdravého rozumu a ľudskosti.
K tomu patrí rešpekt voči slobodám a právam rodičiek.
Pamätám sa že keď moja žena rodila tretie dieťa v Źiline, musel som vyhodiť upratovačky z pôrodnice. Personál totiž nevedel že tam nemajú čo hľadať.
A potom to samozrejme popierali. Presne. Nachytáte ich na hruškách a oni budú do očí klamať.
 

 

Prepáčte,ale ani Vám by zrejme slušnosť a zdvorilosť v písomnom prejave neuškodila. Uraziť partnera v diskusii hneď v prvej vete. To tiež nie je prejav príliš kultivovanej a civilizovanej osobnosti.

Vaším diskusným príspevkom ste potvrdili, že personál v pôrodnici, si vôbec neuvedomil, že v priestoroch pôrodného sálu , kde prebieha pôrod by nemali byť cudzie osoby. To je predsa to o čom hovoríme nízka civilizačná a kultúrna úroveň našej spoločnosti. Spoločnosť na vysokej civilizačnej úrovni má funkčné systémy.
 

Hlož

S pánom LOs - om som si už v predchádzajúcich článkoch vymenil aspoň 20 reakcií, takže to nie je prvá. Mimochodom, on ma až tak nešetrí. A stále odmieta celkom jasné fakty.Onedlho začne tvrdiť že tá dánska pôrodná asistentka je Jankech.
.
V pôrodnici by samozrejme nemali byť nielen cudzie, ale žiadne osoby, ktoré nie sú pre pôrod bezprostredne nevyhnutné. To znamená ani iní členovia personálu ktorí nie sú nevyhnutní. A ak áno, len so súhlasom rodičky ktorý je vopred vyžiadaný a to za podmienok ktoré nepredpokladajú nátlak. Je na to zákon a medzinárodný dohovor, ktorý samozrejme nikto z pôrodnice nepozná.
 

Ty vies samozrejme

najlepsie, co sa chystam ja tvrdit.
A samozrejme tiez jednoznacne vies (ako tvrdis na konci svojho prispevku), ze nikto z porodnice nepozna zakony a dohovory. Citas Ty vobec po sebe, kym to odosles, co pises?
Teba ja nemusim ani nesetrit ani setrit, Ty zvladas vsetko najlepsie sam - vymyslis si problem, domyslis si bludy, ktore Ti vraj pise niekto, kto ma iny nazor ako Ty, obvinis vsetkych (aj takych, ktori ani netusia, ze existujes a Ty o nich nevies tiez vobec nic), urcis ich previnenie, stanovis trest a hned online aj vykonas. Keby som bol lekar (co nie som), asi by som Ti na to povedal aj cislo diagnozy, takto Ti opakovane v tomto priestore davam iba sancu na reparat.
Mna v mojom veku, mojimi skusenostami, vedomostami a najma mojim rodinnym prostredim ludia ako Ty nemozu urazit ani sa ma dotknut.
 

LOs

Ja len reagujem na Tvoje tvrdenia.
.
No ja som ešte nestretol člena personálu pôrodnice či gyn. oddelenia ktorý by niečo vedel o právach pacientov, zaujímal sa o ne a snažil ich uviesť do praxe.Proste totálne právne bezvedomie. Ale stretol som takých, ktorým boli ľahostajné alebo ich jednoducho odmietali, lebo mali výhovorku v slove , Ale...
Necítim potrebu za každým slovom písať že česť výnimkám. To snáď každý priemerne inteligentný človek vie.
.
Mimochodom urážať ma "diagnózou" nie je moc pekné Los.
No a nechváľ sa čo všetko si Ty dokázal. Asi to aj tak nikoho nezaujíma.
A už to prosím LOs nechaj tak.
.
Nepokladám Ťa za hlupáka, naopak určite si svetlejšou výnimkou v diskusiách. Len skús prijať fakty také aké sú a nie ich stále obchádzať. Snáď už vieš ako to pôrodníctvo vyzerá aj z úst dánskej pôrodníčky a tá sa na vec pozerá určite objektívne.
Pekný večer.
 

vidis, staci trochu trpezlivosti

a aj ludia ako Ty sa zacnu vyjadrovat zmierlivejsie. Este mas co dohanat, ale prvy krok je najdolezitejsi.
Ked dospejes do stadia, ze tu, v tomto vrejnom priestore, sa dokazes ospravedlnit vsetkym, ktorych si en bloc verejne oznacil za hlupakov, nedovzdelancov a gaunerov, ulavi sa Ti. A uz nebudes potrebovat ziadne LOs-zrkadlo.
PS nikoho, ani Teba, ziadnou diagnozou neurazam, nie som lekar, takze ja ani v Tvojom paragrafovom svete nemozem vyslovit ziadnu diagnozu, nanajvys usudok ;-)
 

Los

Som k tebe zmierlivejší nie preto, že by som s tebou súhlasil, ale už som z teba jednoducho unavený a mám aj inú zábavu:-)
A zas si nebol taký nekultúrny ako niektorí nevychovanci.
No a nikoho z diskutujúcich som tu neoznačil slovom hlupák. Za to mňa tu " vzdelanci" s titulom MUDr. urážajú koľko sa dá. No a tie súkromné správy čo mi anonymní doktori posielajú.. no na zvracanie...
Ale hodnotiaci úsudok ( ako si sa snažil ty z toho vyzuť) som vyslovil o procovníkoch gyn. pôr oddelní, keďže ide o ľudí hlúpych, nedovzdelaných a bez kúska súcitu, empatie a talentu na prácu zdravotníka.
Česť výnimkám, ktoré sa v štátnych nemocniciach pravdepodobne nenachádzajú. Tie výnimky by totiž v takom hnoji jednoducho nevydržali.
.
Tak veľa zdravia:-)
 

 

Nechcem Vás okrádať o čas, ale ak by Vás to neobťažovalo, mohli by ste mi napísať, ktorý zákon a medzinárodný dohovor máte na mysli. Rada by som si ich prečítala. Bežne sa stretávam aj v inom kontexte s tým, že ma lekári aj iných odborností vyšetrujú za prítomnosti iných pacientov alebo ďalšieho personálu a žiadajú odo mňa osobné informácie, ktoré nemám chuť poskytovať v prítomnosti ďalších ľudí. Alebo sa stretávam bežne s tým, že za dverami ordinácie je počuť priebeh celého vyšetrenia pacienta aj s tými najintímnejšími informáciami, pretože lekár nemá zaizolované dvere. Už dlhšie zvažujem , že podám podnet.
 

Hlož

To je na dlhšie, tak skúsim heslovite.
Pri podávaní podnetu odporúčam využiť služby právnika, ktorý vyhľadá konkrétne ustanovenia na konkrétny problém.
.
Zákon 576/2004 Z.z. o zdravotnej starostlivosti
§ 11
Práva a povinnosti osôb
pri poskytovaní zdravotnej starostlivosti
-
(8) Pri poskytovaní zdravotnej starostlivosti má každý právo za podmienok ustanovených týmto zákonom na

a) ochranu dôstojnosti, rešpektovanie svojej telesnej integrity a psychickej integrity,
h) zmiernenie utrpenia,
i) humánny, etický a dôstojný prístup zdravotníckych pracovníkov.
------------------------------------------------------------------ ---------------------------
Dohovor o ľudských právach a biomedicíne (1997) (č. 164)

Článok 2
Priorita ľudskej bytosti

Záujmy a blaho človeka budú mať prednosť pred výhradným záujmom vedy a spoločnosti.

SÚHLAS

Článok 5
Všeobecné pravidlá

Zásah v oblasti zdravia sa môže vykonať iba vtedy, ak osoba, ktorej sa týka, bola informovaná a so zásahom vyjadrila súhlas. Pred zákrokom musí byť osoba primerane informovaná o jeho účele a povahe, ako aj o následkoch a rizikách zákroku. Príslušná osoba môže svoj súhlas kedykoľvek slobodne
zrušiť.
----------------------------------------------- ---------------------------------------------
Európska charta práv pacientov.
6. Právo na súkromie a zachovanie dôverného prístupu
Každý jednotlivec má právo na zachovanie dôverného prístupu k svojim osobným informáciám, vrátane informácií týkajúcich sa jeho zdravotného stavu a možných diagnostických alebo liečebných metód, ako aj na ochranu svojho súkromia pri výkone diagnostických vyšetrení, prehliadke u odborného lekára a lekárskom ošetrení alebo chirurgickom zákroku vo všeobecnosti.

Všetky údaje a informácie súvisiace so zdravotným stavom jednotlivca a s lekárskym ošetrením alebo chirurgickým zákrokom, ktorému sa podrobuje, sa musia považovať za súkromné, a ako také sa musia primerane chrániť.

Osobné súkromie sa musí rešpektovať, a to aj počas lekárskeho ošetrenia alebo chirurgického zákroku (diagnostické vyšetrenie, prehliadka u odborného lekára, lieky, ap.), čo musí prebiehať v primeranom prostredí a len v prítomnosti osôb, ktorých prítomnosť je nevyhnutne potrebná (pokiaľ pacient nedal výslovný súhlas alebo o ich prítomnosť nepožiadal).
 

Hlož 2

5. Právo slobodného výberu
Každý jednotlivec má právo slobodne si vybrať na základe dostatočných informácií spomedzi rôznych liečebných metód a poskytovateľov.

Pacient má právo rozhodnúť sa, akým diagnostickým vyšetreniam a akej liečbe sa podrobí a služby ktorého lekára primárnej starostlivosti, odborného lekára alebo ktorú nemocnicu si zvolí. Zdravotnícke služby majú povinnosť zaručiť tieto práva poskytovaním informácií pacientom o rôznych strediskách a lekároch schopných poskytovať určitú liečbu a o výsledkoch ich práce. Musia odstraňovať prekážky všetkého druhu brániace uplatňovaniu tohto práva.

Pacient, ktorý nedôveruje svojmu lekárovi, má právo určiť si iného lekára.
----------------------------------------------------------- -----------------------------------
.
Toto je úplné minimum, rozsah práv pacientov je oveľa širší.
Ale je nemysliteľné aby lekár vyšetroval pacienta pred inými, alebo pred osobami ktoré nie sú nevyhnutne potrebné.
 

 

Žiaľ v Zdravotnom stredisku , kam chodím, sa to deje bežne. Čakám na chodbe a počujem z ambulancie gynekologičky najmenšie detaily každého vyšetrenia každej pacientky. Už som na to upozorňovala aj lekárku aj pacientky, pretože som čakala , že vyvinú na lekárku nejaký tlak , aby s tým niečo spravila a som zrejme jediná komu to vadí. Ja som od nej odišla. Trvá to roky.
Idem k svojej ďalšej lekárke, ktorá ma vyšetruje a tá má vo vedľajšej miestnosti bez dverí pacienta , ktorému dáva infúzie alebo inú liečbu a ten počuje úplne všetko o čom sa my dve rozprávame, a opäť som jediná komu to vadí. Opäť to trvá roky. Ľudia sú úplne otupení, sedia tam všetko to počujú a nič. Ten nedostatok rešpektu k súkromiu iného človeka je desivý. Pripadá mi to ako keď sa kedysi robili pokusy na ľuďoch a nikto to neodsudzoval.
Stredisko nie je schopné zabezpečiť ani , aby sa tam dostali imobilní pacienti, pri tom je na poschodí.
 

1 2 3 4 5 6 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Už ste čítali?